おたくみくす 声優まとめ

btaer

1: 名無しさん ID:otakumix
主人公だから目立つのはわかるんだが他のキャラを食ったり下げてまで主人公を圧倒的存在にするのどうなの?

2: 名無しさん ID:otakumix
それやってるのなろう産が9割9分じゃね?

5: 名無しさん ID:otakumix
>>2
非なろうでも多いよ
2006年前後のラノベ界隈のハーレム作品大量生産以降

7: 名無しさん ID:otakumix
>>5
あー言われて見れば分かるような分からないような
なろう産の露骨すぎるageに慣れたからか大したレベルじゃないと錯覚するようになってしまった

3: 名無しさん ID:otakumix
書き手が馬鹿だからそういうふうにしか書けないんだよ
でも見る方も馬鹿だから需給は成立してる

6: 名無しさん ID:otakumix
その点川上稔すごいよな

8: 名無しさん ID:otakumix
それ群像劇

9: 名無しさん ID:otakumix
>>8
作品はそうであるべきでは
主人公は中心人物であるものの、主人公含むキャラ全体が活躍してこそだろ

10: 名無しさん ID:otakumix
昔のガンダムとか最終的には主人公最強なんだけど序盤はやられたり仲間に助けられたりして成長して行ってたからな
今のは最初から無双するから深みがない

11: 名無しさん ID:otakumix
たとえば主人公以外に強キャラがいるとする
その強キャラは昨今の作品だと、男の場合は三枚目とかヘタレとか肝心なところで何もしないなど、主人公以下に扱われるか、またはあっさり主人公に追い抜かれるかばかりで強キャラ感の維持がされない
女の場合、主人公にほぼ例外なく惚れる

12: 名無しさん ID:otakumix
禁書はモチーフがモチーフだけあって寧ろ意図的に主人公に他キャラの動機やら恋愛観やら一点集中させてる癖に主人公もメインヒロインも情報が少なくて分からないみたいのは面白いと思う

ガバ科学は知らん

13: 名無しさん ID:otakumix
ゲームと違って物語は感情移入させるのが難しいのがポイントだ

14: 名無しさん ID:otakumix
>>13
感情移入なんてどんな形であれ多少なりできるだろ?
主人公のキャラが濃かろうが感動するシーンで泣いたりとか見ていて感情的になれたら、それは感情移入出来てる、感情移入なんていわば共感みたいなものだし


主人公と自分を同一視、というならそもそもそれは各々が勝手にやることだが、主人公というキャラを確立させるという物語の特性上それを前提にした作りはそもそも不向き

18: 名無しさん ID:otakumix
>>14
逆なんだよ、主人公が嫌な目ばかりあったり
弱かったり、嫌な奴だったりするだろ?
こんなキャラ嫌だなって思うと感情移入しないのだ
主人公が良い思いするのは問題ないけど
嫌な思いばかりすると感情移入出来ない→漫画つまらないになってしまうのだ

19: 名無しさん ID:otakumix
>>18
いい目にも嫌な目にもあって色々乗り越えていくのが面白みだと思うがいい目ばかりだとやっぱりそれはそれで目につく、極端なのは良くないよ

あと個人的な意見だが主人公はいい目だけあえばいいってのは、主人公に自分を重ねて自分がそれを疑似体験したいだけなのでは?と感じる

22: 名無しさん ID:otakumix
>>19
まぁ好みのバランスはあるけど
漫画の基本として主人公が良い思いをするってのがあるって事ね
だからやり過ぎでもそう言うジャンルで成り立ってしまうのだ
逆はやり過ぎは無理

24: 名無しさん ID:otakumix
>>22
俺はどんでん返しとかも仕込めるからある一定の不幸続きの展開も嫌いじゃないよ、ゲームだがドラクエ11とか、アニメならWIXOSSとか
主人公がいい思いをするのが嫌なんじゃない、たいした個性も魅力まない主人公の為に都合のいい展開が続き他の魅力あるようなキャラが下げられるのが嫌なのよね

15: 名無しさん ID:otakumix
頭のいい設定のはずのキャラが主人公持ち上げのためにいきなりバカになるのは日常的

16: 名無しさん ID:otakumix
>>15
主人公の為に周りの平均レベルをがくっと下げがちだよな
しかも主人公がそこまでたいしたキャラでもなんでもないこと多いのが致命的

17: 名無しさん ID:otakumix
沢山キャラ出すけどなんで出てきたのか良くわからないのも多いよな

20: 名無しさん ID:otakumix
短編なら主人公主軸で終われるけど長編だと群像劇にせざるを得ない
大抵が尺の問題でしょ

21: 名無しさん ID:otakumix
せざるを得ない、というかそれでいいんだよ

俺たちは主人公らの行く末を見届ける側の存在でしかない、主人公でも、作中世界の人物でもないんだ

23: 名無しさん ID:otakumix
そんなカスみたいなバランス感覚でいちいち難癖つける奴に目配せしたところで面白くならないし売れもしない

25: 名無しさん ID:otakumix
逆に言えば主人公のキャラが多少なりとも魅力あったり、或いは登場人物が絞られたうえでの緻密な構成なら多少主人公がテンプレでもまぁいい場合もあるが、これも他の絞ったキャラありきな部分はあるな
ココロコネクトなんかいい例だな

27: 名無しさん ID:otakumix
主人公持ち上げねえと話が進まないからな

28: 名無しさん ID:otakumix
>>27
わかるけども他のキャラを下げたりする必要があるかないかと言われたら無いだろ
主人公含めて他のキャラも見せ場あったり魅力あるように見せた方がいいじゃん。

31: 名無しさん ID:otakumix
技量がないからじゃない
主人公の見せ場を作るために普通よりも凄く描くのは難しいけど周りを下げたら相対的に凄く見えるし

33: 名無しさん ID:otakumix
ドラゴンボールも主人公上げ過ぎと言えばそうなる
最初から強すぎだし、ついに勝てない強敵が出たと思ったら宇宙船の重力修行は凄くて短期間で数十倍に強くなりました→は?
いや、は?ではない、別に問題ない

36: 名無しさん ID:otakumix
>>33
努力のシーンあるだけマシだけど努力に対する結果が極端なんだよな、でもフリーザセルブウとどいつも修行とかしようが最後の最後ボロボロになりながら辛勝みたいな見せ方があるから、敵を過度に雑魚化まではしてないと思う

34: 名無しさん ID:otakumix
一方的なTUEEじゃなくて
TUEE対TUEEが見たいんだ

35: 名無しさん ID:otakumix
>>34 
これだね
他にもいろんな男女の絡みというか関係性というか、キャラの横の広がりが見たいとか、主人公サイド敵サイド両方を楽しみたい

俺が主人公じゃない以上、見てる側をワクワク、ドキドキさせるものが欲しい

37: 名無しさん ID:otakumix
お前が群像劇もの好きなだけだろ

38: 名無しさん ID:otakumix
せっかくの異世界なんだから不思議の国のアリスみたいにその住人を観察させてほしい

40: 名無しさん ID:otakumix
主人公だけを持ち上げればいいんだよ
現実で褒められない分ラノベの中で疑似体験して気持ちよくなりたいんだ

41: 名無しさん ID:otakumix
>>40
そういう作品が少なかれあってもいいが元来創作物の世界に自分自身ってのはそもそも不要な存在なんだから、それを前提とし作りのものが増えすぎるのはどうかと思う

42: 名無しさん ID:otakumix
なろうに足りないのは持ち上げじゃなくてリアリティだよ
リアリティさえあればむしろ持ち上げまくって良い

44: 名無しさん ID:otakumix
本来どうあるべきかなんて議題は文学に興味のない一読者には何の関係性もない事で
商業作家にとって重要なのはその読者を得ることなんだよ

ライトノベルのライトってどういう意味か知ってるか?俺は知らない

47: 名無しさん ID:otakumix
>>44
興味ないなら無いでいいが、商業向けとはいえあり方を捻じ曲げてユーザーに左右されすぎるのもどうなのよ
これではそんな捻じ曲がったコンテンツばかりが溢れて、そして味をしめたユーザーは同じものばかりを求めるようになる、負のスパイラルだ

49: 名無しさん ID:otakumix
>>47
「こうあるべき」なんてものは無い
それはただの個人の好みの押し付け

50: 名無しさん ID:otakumix
>>47
別に世の中色んな媒体があるんだから
ラノベやアニメばかり見てないで一般文芸や一般映画でも見てりゃいいのに

捻じ曲がってるのは自分で製作側に回るでもなく、別の媒体に趣味を移すでもなく
いつまでもアニメやラノベに張り付いてこんなところで文句を喚いてるお前じゃないか?
負のスパイラルはお前の脳みその中身だよ

53: 名無しさん ID:otakumix
>>50
これ
>>1の言う「捻じ曲がったコンテンツ」をユーザーが求めるから制作側もそれを作ってるだけ
個人が最新の作品に好みに合う作品が無いなら他の媒体なり過去の作品に移ればいい
おれもなろう系アニメとかハーレムアニメ嫌いだからここ数年どんどん映画と小説に逃げてる

45: 名無しさん ID:otakumix
リアリティかぁ、そこはどっちでもいいような、あるのも無いのもいい

俺としては、俺が絡まない以上はそこに生きる人物たちやそれらが見せるストーリーを楽しみたい
箱庭を覗き込むような、そんな感覚

46: 名無しさん ID:otakumix
遺伝確率250億分の1の異能生存体なんだよ
そういう人間だから物語の主人公になりえたんだよ

48: 名無しさん ID:otakumix
結局自分中心がいいんだろ
世界を救いたいじゃなくて俺つええしたい、モテたいぐらいしかないじゃん
誰かのために何かをするとかそういうのが感じられない
他キャラ(女の子)の問題解決はあるけど結局好感度アップの材料でしかないし
ゲートはそこら辺はマシな部分。色々臭えけど

51: 名無しさん ID:otakumix
売れもしないコンテンツの在り方を是として作家や出版社にケチつける奴は鼻で笑われるだろ
まずはお前の理想的なコンテンツを同人から出せよ
創作活動に携わっていないくせに口だけ出す的外れな読者の意見として看過されるよ

52: 名無しさん ID:otakumix
需要も売り上げも一切考えずに作りたい物作って
誰か1人でも面白いって要ってくれればそれでいいなんてのは
アマチュア同人の考え方だしな

55: 名無しさん ID:otakumix
進撃の巨人みたいなのが受けてるってことは
濃い物語にも需要はあると思うけどな
ただ供給が追い付いてないだけで

56: 名無しさん ID:otakumix
普通に洋画のアクション映画だって主人公なんで弾丸の嵐を避けられるんだよ
なんで主人公の弾は簡単に当たるんだよって描写じゃん
結局なろうとかわらんよ

57: 名無しさん ID:otakumix
主人公が脇役に埋もれるのも嫌だよな

61: 名無しさん ID:otakumix
キノの旅みたいに主人公が世界観を案内してあげるべきだと思うよ
今のラノベって主人公が転生後「うおー!異世界だー!」で終了してんじゃんこれのどこが面白いんだ?
嫌なら読まなければいいとかそういうことでなくこれが面白いのか?

62: 名無しさん ID:otakumix
世界観なんてどうでもいいんだよ
世界そのものが主人公を持ち上げるための土台でしかない

日本にいたら現実味を意識してしまうからありもしない世界であることが重要なんだ

63: 名無しさん ID:otakumix
創作物なんてシミュみたいなもんだから視聴者が納得できる順当な結果を提示すれば大抵は面白いし
視聴者がとても納得できないとんでも解答を用意するとクソ作品となるわけ

その点でなろう作品は問題が簡単すぎるだけで、前提となる条件に対する解答が間違ってると言うわけではないのよ

まぁつまりクソゲーと言うよりは初心者向けゲームが増えすぎてコアゲーマーが怒ってる状況だ

67: 名無しさん ID:otakumix
萌えブームの頃から欲望のテンプレの集合体だったのに
異世界転生ものが出てから反発が異常に増えたのはなぜなんだろ

70: 名無しさん ID:otakumix
>>67
萌えブームから割と反発あったぞ アレもおかしかったが

74: 名無しさん ID:otakumix
スキルとかレベルとか
RPGやネトゲみたいな世界観やめろ
どうしてもと言うならその世界観の説明をしろ

83: 名無しさん ID:otakumix
ゲームじみた世界観、っていうけど
そのゲームシステムって00年代初期に流行ったMMOじみてるんだよなぁ
こういう部分でもなろう系からオッサン臭さを感じるわ

1001: 名無しさん
 

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Comment-コメント-

  1. 1 名無しみくす 2019年09月16日 13:33
    ラノベでも多いよって言っててワロタ
    なろうもラノベも同じやろw
    どっちも小説家になれない程度のゴミ作文やんけ
  2. 2 名無しみくす 2019年09月16日 14:53
    ドラマもそんな感じだぞ
  3. 3 名無しみくす 2019年09月16日 15:33
    そろそろさすおには2年生編をアニメでやってほしいんやけどな
  4. 4 名無しみくす 2019年09月16日 17:09
    まぁ、嫌なら、他の群像劇書いてる話を読めよ、としか。
    上手い下手はおいといて、なろう系でも群像劇っぽいのはあるぞ。
    ってか、無償で書いてる小説を無料で読んどいて文句言うなよ。
  5. 5 名無しみくす 2019年09月16日 18:01
    なろう系を擁護するようでアレだけど
    こういうのは正直、「自分が好きなジャンル読んでてくれ」って思うわ

    逆で言えば、なろう系の読者が「この群像劇、ころころ場面変わるのがテンポ悪いだけで面白くもなんともないから主人公視点だけにしてくれ」とか「この戦記物、駆け引きばっかりで地味だから戦略兵器出してくれ」とか言い出すようなものだろう

    今はなろう系が標的だから良いけど、自分が好きなジャンルに湧いたらと思うとゾッとする
  6. 6 名無しみくす 2019年09月16日 18:57
    主人公だけが純粋で綺麗で正しい。
    SAOとか魔法科高校の劣等生とかマジでキモい。
  7. 7 名無しみくす 2019年09月16日 23:03
    >>6
    名前はよく聞くけどちゃんと読んだことないな。
    明らかに自分の趣味に合わなさそうだから。

    その二つが、パッと見の印象で自分の趣味に合うと思ったけど、読んでみたら印象と凄くかけ離れてた、ってのはちょっと見る目無さすぎじゃないかな?
  8. 8 名無しみくす 2019年09月17日 07:10
    群像劇でもないのに、主人公が目立たない、雑魚い、みそっかすなのはダメなのが多い
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